Le topic des objectifs alternatifs

[arfalchon]

Comme vous le savez peut être déjà, on peut monter sur les boitiers Canon EOS toutes sortes d'objectifs, de pleins de marques différentes. Ceci est du au fait que beaucoup d'autres montures utilisent un tirage optique plus grand que le tirage optique utilisé par les optiques EF. On peut ainsi, par exemple, utiliser des optiques Nikkor, Contax, Reica R, et surtout m42.

Personnellement, à part un 200mm Canon, je n'utilise que des objectifs en m42. La monture m42 est/était la monture (avec un pas de vis de 42mm, d'où le nom) utilisée notamment par les appareils Pentax Spotmatic, ou Zenith. Pendant une période, les fabricants sortaient des tous des boitiers en m42, ce qui en faisait une monture universelle. A l'arrivée de l'autofocus, chaque fabricant a préféré développer son propre système de fixation, principalement des bayonnettes, pour assurer une meilleure compatiblité entre objos et boitiers.
Les anciens objectifs en m42 sont, pour la plupart, d'une qualité optique indiscutable, et surtout ils possèdent chacun (du moins pour les must-have) un rendu unique, que ce soit du point de vue par ex de la colorimétrie, ou encore du flou...
L'inconvénient principal de leur utilisation est l'absence totale d'automatismes : pas d'autofocus, pas de fermeture automatique du diaph. Du coup, pour la photo de sport, ben, c'est pas évident...Mais pour le reste, c'est que du bonheur :D

Les bagues d'adaptation se trouvent facilement sur ebay. Un fabricant français, Piotr Trawinsky ("La bague photo" sur la baie je crois) en produit de très bonne qualité, avec un usinage aux petits oignons, mais elles sont assez chères. On en trouve fabriquées à HK ou aux USA pour beaucoup moins cher (vendeurs Roxsen ou Fotodiox par ex). Il ne faut toutefois pas prendre n'importe quoi : les bagues doivent permettre la MAP à l'infini (bague ni trop grosse, ni trop fine), posséder une vis de butée, et ne pas être trop fragiles.
De même, on trouve les objos principalement sur ebay, ou si on a de la chance des les braderies. Un autre avantage du m42, non négligeable et qui a contribué à mon choix, est le prix : pour un objo EF neuf, j'ai une quinzaine d'objos m42 avec des focales allant de 20mm à 135mm.

Voilà pour un premier post, je propose à tous ceux intéressés par le sujet de poster ici leurs questions, avis, informations etc...

QQues liens utiles :
http://m42.povlab.org
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/Photonumerique/Le-topic-objectifs-M42-boitiers-sujet-10327-1.htm

Que dire de plus, sinon qu'il ne faut enterrer trop vite ces vieilles optiques.

Il y a beaucoup d'avantages, et meme si comme tu l'as précisé en sport leur utilisation est lente est peu précise pour une utilisation avec un systhème flash évolué (E-TTL ou I-TTL par ex) il est des applications où leurs qualités optiques et leurs corps tout métal fait merveille.

Premier avantage, le prix...
qui a les moyens de payer 1000€ ou presque le 105 micro nikkor AFs VR dernier du nom ? pas moi.
Il est beaucoup plus avantageux de trouver pour une centaine d'euros un 105 micro nikkor d'occase.
Surtout pour un débutant qui se lance sans trop savoir s'il va péréniser son investissement.
attention l'utilisation ici se fait en manuel et uniquement en manuel.
( a vous de vérifier car les apn ne peuvent pas tous utiliser de vieux cailloux)

Autre avantage ces objectifs sont indestructibles et ils ne tombent jamais en panne (sauf casse suite à un choc violent)

De plus il s'agit souvent de focales fixes qui outre la qualité optique dont parlait arfalchon, obligent le photographe à s'investir d'avantage dans la recherche de cadrage.
Ainsi la recherche d'angle et de plan est completement differente qu'avec un zoom. Le résultat est souvent bien meilleur et plus original lorsque le sujet le permet (portrait, macro, studioetc...)

Enfin l'accés à certaines optique spéciales à décentrement par exemple, ou des cailloux mythiques (carl zeiss par ex) qui n'ont pas d'équivalent dans les gammes actuelles.

En conclusion lorgner en direction des vieilles optiques n'est pas une idée sogrenue, a titre d'exemple jutilise un vieux 105 micro non "ai" sur mon D200 et le résultat est aussi bon qu'avec mon 60 AFD avec 45mm en plus.

arfalchon, merci pour ton invitation à venir sur ce post

De plus il s'agit souvent de focales fixes qui outre la qualité optique dont parlait arfalchon, obligent le photographe à s'investir d'avantage dans la recherche de cadrage.
Ainsi la recherche d'angle et de plan est completement differente qu'avec un zoom. Le résultat est souvent bien meilleur et plus original lorsque le sujet le permet (portrait, macro, studioetc...)

Ah oui, tout à fait :D Perso je trouve que les focales fixes sont le meilleur moyen de débuter, pour toutes les raisons que tu as cité. Quand je me suis mis à n'utiliser que ça, j'ai vraiment senti la différence. On est obligé de se creuser la tête, de bouger, et d'improviser en fonction de la focale que l'on a...En plus, le fait que ce soit tout manuel et sans automatismes oblige à se réfléchir à ce qu'on fait pour bien gérer profondeur de champ, vitesse et exposition. Bref, ça oblige à être très rigoureux :D , on ne se contente plus d'appuyer sur le déclencheur...

Et pour le prix...Où voulez-vous trouver ailleurs un 85mm 1.5 à moins de 150 euros :lol:

A noter que les nikonistes sont désavantagés, ils ne peuvent pas utiliser ces optiques à l'infini (sauf à prendre une bague avec lentille de mauvaise qualité), à cause du tirage mécanique trop long des Nikkor. Du coup, ça ne leur sert qu'en macro, ou portrait...

Dans le cas des montures M42 à vis, mais sur mon D200 il est possible d'utiliser tous les cailloux Nikkor de puis 30 ans sans limite, pour exemple Imagine utilise pour l'animalier un ancien télé nikkor ai et le résultat est ... :shock:

pour exemple Imagine utilise pour l'animalier un ancien télé nikkor ai et le résultat est ... :shock:

Preuve de la qualité de la chose :shock:

Bonjour,

je viens d'investir dans un eos 350D Canon donc. (enfin c'est un cadeau ).

j'ai choisi un canon pour plein de raisons dont le fait que j'ai un ancien argentique Zenith d'environ 25-30 ans (héritage de mon papa). j'ai donc 3 objectifs fixes 28 mm, 50 mm et 200 mm.

J'aimerai beaucoup adapter ces objectifs mais je n'ai aucune idée de la bague qu'il faut acheter.


je vais déjà regarder la marque des objectif (dont j'ai oublié le nom) mais ensuite???

J'ai sur l'eos un 18-55 II mais il me manque un téléobjectif et j'aimerai faire un peu de macro. Sans compter que les fixes 28 et 50 mm sont parait-il sensationnels (j'ai fait un peu d'argentique mais j'ai du mal à me rendre compte je n'ai connu que cela à l'époque ).

investir dans une bague pour avoir 3 objectifs utilisables manuellement c'est super "rentable" !!!

Bref, comment faire pour ne pas se gourrer dans l'achat de la bague et etre sur que tout ce petit monde sera compatible ?

Regarde déjà si tes objos sont bien à monture à vis. Pour les bagues, achat sur ebay, je te filerai des liens e week-end si tu veux, à la fac peu pas aller sur la baie.
C'est quoi tes objos ?

Je repasserai par ici quand j'aurai plus de temps

Super je te dirai ça ce soir, et oui le boulot, le boulot... grrrrrrrr

je sais qu'ils se vissent en tous les cas. je prendrai une photo pour te les montrer et te dirai la marque précisement

merci :)

Bon bah s'ils se vissent à priori c'est bonnard :D . Ca doit être des pentacon, ou des helios sans doute...
Pour les bagues, soit tu choisis de prendre en France, et là tu peux t'adresser à Piotr Trawinski, qui vend sur ebay dans la boutique "La bague Photo" (je crois du moins...). Tu peux aussi t'adresser à lui directement via son site http://marctra.free.fr/ . cher, mais de bonne qualité.
Moins cher, mais tout aussi fonctionnel tu peux prendre sur ebay les bagues de chez Roxsen (Hong Kong), ou Fotodiox (USA). Mais ce ne sont que des exemples. Le tout c'est de bien faire gaffe à ce que j'ai dit dans mon prmeier post sur ce fil...

EDIT : CORRECTION sur l'adresse du site...

OOPS j'avais posté dans mon mail plus haut.

ca fait rien.
Voici ce que j'ai trouvé

j'ai regardé sur le net, ce pourrait éventuellement être ceci non? (en tous les cas ça y ressemble grandement)... désolée je n'ai pas pu faire de photos hier soir (en panne de piles :( )

au fait je n'ai pas d'autofocus sur l'argentique.

MAKINON Auto Makinon Multi-coated Japon 1960 24x36 1:2.8 --
f=28mm Diamètre 42 vis - Diaph. de 2.8 à 16 -
m. au p. de 0,30m à l'infini - n° 825686 - Lens made in Japan

Donc c'est bien du Makinon, les 3 objectifs, 28, 50 et 200 mm (sans autofocus).

est-ce que tu peux m'aider à trouver des bagues appropriées? parce que je suis paumée de chez paumée moi avec ça !! :)

Pour ma part j'ai hérité de trois objectifs Marexar 25,50 et 135 mm avec ouverture de 2.8 sauf pour le 50 qui est à 1.7. J'ai trouvé une bague qui pourra convenir au vissé 42 et à mon D80.
Un peu moins de 40 sur un site spécialisé:

http://www.digit-photo.com/Complements_optiques_et_bagues_adaptatrices-aFA0055/HAMA_Bague_M42_Nikon-rHAMA30502.html?PHPSESSID=78bcd10972c8030c712d55af7493b5b9

Voilà...

Pour ma part j'ai hérité de trois objectifs Marexar 25,50 et 135 mm avec ouverture de 2.8 sauf pour le 50 qui est à 1.7. J'ai trouvé une bague qui pourra convenir au vissé 42 et à mon D80.
Un peu moins de 40 sur un site spécialisé:

http://www.digit-photo.com/Complements_optiques_et_bagues_adaptatrices-aFA0055/HAMA_Bague_M42_Nikon-rHAMA30502.html?PHPSESSID=78bcd10972c8030c712d55af7493b5b9

Voilà...

Voué, mais ça c'est pour du Nikon, et c'est vraiment pas top, parce que cette bague a une lentille, qu'on ne voit pas sur la photo, je crois me souvenir avoir lu ça. Ou alors, si ce n'est pas le cas, tu perdras la map à l'infini. Pas gênant pour la macro, mais pour le reste :|

Audrey_zazie, tu as déjà un lien plus haut, sinon le fameux Roxsen : http://cgi.ebay.fr/M42-Lens-to-canon-eos-adapter-to-30d-350d-20d-300d-400d_W0QQitemZ180050234090QQihZ008QQcategoryZ30059QQcmdZViewItem. Il te faut une bague comme je t'ai mis en lien, c'est à dire m42->EOS. De préférence, arrange toi pour la gagner aux enchères, ça te coutera encore moins cher.

qque chose que je ne suis pas sure d'avoir compris.

La bague est valable pour les 3 objectifs ?
j'ai fait des photos je les mettrai demain en ligne (faut que je reinstalle le logiciel)

merci bcp pour ces précieux conseils !

Oui la bague est valable pour les 3 mais si tu t'en sers beaucoup, c'est plus simple d'avoir une bague montée de façon permanente sur chaque objo ; bon c'est plus cher mais plus pratique.

est-ce que cela conviendrait?
http://cgi.ebay.co.uk/Pentax-M42-Lens-to-Canon-EOS-adapter-20D-350D-30d-y38_W0QQitemZ160050726244QQihZ006QQcategoryZ30059QQrdZ1QQcmdZViewItem

(car vu le prix je ne suis pas sure que ce soit bien ca... meme si ca vient de hong kong).

En plus y a des objectifs à partir 7 euros , j'ai des doutes, ca s'utilise bien sur l'eos 350D via cette bague?

http://cgi.ebay.co.uk/2-8-28-Sharp-Wide-Angle-Lens-Canon-EOS-10D-20D-350D-M42_W0QQitemZ130046756140QQihZ003QQcategoryZ707QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/135mm-216mm-DSLR-Portrait-Lens-Canon-EOS-10D-350D-M42_W0QQitemZ130047516449QQihZ003QQcategoryZ30033QQrdZ1QQcmdZViewItem

C'est bien le bon type de bague, par contre je serais toi, je ne prendrais pas celle-là, ça a l'air d'être de la merde. Ne cherche pas le moins cher, faut quand même un minimum de qualité

Les objos, ben...ça vaut pas trop le coup ceux-là je pense, des basiques comme il y en a beaucoup regarde plutôt vers les pentacon, helios, et, plus cher, carl zeiss jena pour avoir de la qualité. Mais si tu as vraiment envie, tu peux tenter On peut parfois être surpris.

Effectivement, si tu utilises bcp tes objos, une bague par objo c'est pratique, mais pour commencer tu n'as qu'à n'en prendre qu'une. Comme ça tu verras si ça te plait comme manière de photographier.

ok

merci bcp tu m'as bien aidée:)

Des bagues....

Il me semble que là http://www.astronome.fr/shopexd.asp?catalogid=120 il pourrait y avoir la réponse à vos questions.....

Des bagues....

Il me semble que là http://www.astronome.fr/shopexd.asp?catalogid=120 il pourrait y avoir la réponse à vos questions.....

C'est plus pour l'astro, ce genre de bagues...Les T2 c'est pour les gros télés ou les lunetttes d'observation.

...

C'est plus pour l'astro, ce genre de bagues...Les T2 c'est pour les gros télés ou les lunetttes d'observation.

Non... j'ai ce modèle, mais je n'ai pas pris l'ensemble des bagues et il me semble qu'il y a la bague qui permet l'adaptation de son reflex sur un vissant M42...

D'ailleurs l'objectif est à l'origine équipé d'un M42 que j'ai démonté pour monter la bague Canon....


Télé-objectif MTO-11CA... à miroir...
http://www.astronome.fr/produit-tele-objectif-mto-11ca-109.html

Oui, pour les gros télé, genre 10/1000 MTO
Ton télé doit être en monture T2, et il te faut une T2-EOS pour le monter ?

Ah oui, ils ont aussi des m42, mais faut pas déconner !!! T'as vu le prix :shock: 50euros, c'est ddu n'importe nawak !!!

Ah oui, ils ont aussi des m42, mais faut pas déconner !!! T'as vu le prix :shock: 50euros, c'est ddu n'importe nawak !!!

Oui, j'avais vu et je n'avais pas pris pour cette raison.... Pensant en trouver moins cher ailleurs pour utiliser les deux objectifs que j'ai... Un tamron adaptall 2 et un hélios 44 M ( monté sur un zenit TTL)...

Regarde les liens que j'ai donné précédemment, ça devrait faire ton bonheur si tu n'en as toujours pas
Par contre, trouver une m42-adaptall sera peut être un peu plus compliqué. Mais sur la baie, ça doit se faire :D