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Comment synchroniser/piloter un flash distant
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26122008
Comment synchroniser/piloter un flash distant
Je pense que cette question technique peut interesser un bon nombre d'entre nous.
Comment piloter ou simplement déclencher un flash situé à une grande distance de l'apn (50mètres ou plus).
Evidement il y a la solution filaire, peu couteuse, mais cette option n'est pas très pratique, et même limitée au delà de 15 ou 20 mètres.
La solution IR (infra rouge) est intéressante lorsqu'il s'agit de travailler sans fil sur courte distance (studio par ex).
On trouve facilement de petits "noname" pour pas cher sur Ebay, ou encore le module Canon assez efficace (le ST-E2 )
ou SU-800 chez Nikon
Toutefois sur de grande distances ces modules n'ont qu'une efficacité limitée.
Nikon pour sa part propose via le système iTTL de piloter des flashes distants via le flash intégré du boitier (ou un flash maitre optionnel pour les series D2h/x ou D3).
Ce système basé sur l'envoie d'éclairs codés est lui aussi très efficace en intérieur et présente l'avantage de piloter plusieurs flashes indépendament par groupe (jusqu'a 3 groupes) se qui permet de doser chaque flash.
Mais malheureusement en extérieur et par forte luminosité la portée n'est que de qq mètres (3 à 5 avec le flash intégré, et 10m au mieux avec un SB800 en maître).
La solution réellement efficace vient plutôt des systèmes par onde radio, mais là le pire côtoie le meilleur.
Le pire (encore que) provient des transmiter+receiver made in Hong Kong que l'on peut trouver sur Ebay pour 20 à 30€.
toutefois il est possible d'améliorer la portée en bidouillant le transmetteur en soudant une petite antenne.
Bien plus performant et surtout bien plus cher (environ 400€ le kit de 2) il y a les fameux Pocket Wizard qui permettent une portée de 150mètres, et même à travers les murs.
Avec notament la version PlusII
ou la version MultiMAX qui propose d'autres options plus évoluées (multi éclairs, synchro lente)
Malheureusement ces systèmes ne permettent pas un synchro FP ( généralement pas plus que 1/250è la synchro flash maxi du boitier), et les réglages de puissance se font en mode manuel (perte du iTTL ou eTTL).
Enfin, il existe un système par onde américain qui permet de conserver tous les automatismes:
Radio Popper
Comment piloter ou simplement déclencher un flash situé à une grande distance de l'apn (50mètres ou plus).
Evidement il y a la solution filaire, peu couteuse, mais cette option n'est pas très pratique, et même limitée au delà de 15 ou 20 mètres.
La solution IR (infra rouge) est intéressante lorsqu'il s'agit de travailler sans fil sur courte distance (studio par ex).
On trouve facilement de petits "noname" pour pas cher sur Ebay, ou encore le module Canon assez efficace (le ST-E2 )
ou SU-800 chez Nikon
Toutefois sur de grande distances ces modules n'ont qu'une efficacité limitée.
Nikon pour sa part propose via le système iTTL de piloter des flashes distants via le flash intégré du boitier (ou un flash maitre optionnel pour les series D2h/x ou D3).
Ce système basé sur l'envoie d'éclairs codés est lui aussi très efficace en intérieur et présente l'avantage de piloter plusieurs flashes indépendament par groupe (jusqu'a 3 groupes) se qui permet de doser chaque flash.
Mais malheureusement en extérieur et par forte luminosité la portée n'est que de qq mètres (3 à 5 avec le flash intégré, et 10m au mieux avec un SB800 en maître).
La solution réellement efficace vient plutôt des systèmes par onde radio, mais là le pire côtoie le meilleur.
Le pire (encore que) provient des transmiter+receiver made in Hong Kong que l'on peut trouver sur Ebay pour 20 à 30€.
toutefois il est possible d'améliorer la portée en bidouillant le transmetteur en soudant une petite antenne.
Bien plus performant et surtout bien plus cher (environ 400€ le kit de 2) il y a les fameux Pocket Wizard qui permettent une portée de 150mètres, et même à travers les murs.
Avec notament la version PlusII
ou la version MultiMAX qui propose d'autres options plus évoluées (multi éclairs, synchro lente)
Malheureusement ces systèmes ne permettent pas un synchro FP ( généralement pas plus que 1/250è la synchro flash maxi du boitier), et les réglages de puissance se font en mode manuel (perte du iTTL ou eTTL).
Enfin, il existe un système par onde américain qui permet de conserver tous les automatismes:
Radio Popper
Dernière édition par razorconcept le Ven 26 Déc 2008 - 17:20, édité 1 fois
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Comment synchroniser/piloter un flash distant :: Commentaires
Mar 13 Jan 2009 - 17:20 par razorconcept
en extérieur sans obstacle
[img]
[/img]
ici 5 mètres, mais j'ai testé de ploin loin, et à 20m ça fonctionne encore.
(j'ai trouvé une petite antenne pour améliorer le portée jusqu'à 50m)
[img]
[/img]ici 5 mètres, mais j'ai testé de ploin loin, et à 20m ça fonctionne encore.
(j'ai trouvé une petite antenne pour améliorer le portée jusqu'à 50m)
Mar 13 Jan 2009 - 17:28 par diaph16
Si tu t'éloignes trop, tu vas te le faire piquer.
Fixe le sur un support plantable dans le sol.
Fixe le sur un support plantable dans le sol.
Lun 19 Jan 2009 - 8:02 par razorconcept
J'ai réalisé la modif du transmiter (celui qui va sur le boitier) en soudant une petite antenne de téléphone portable (Sagem).
La modif a duré 10mn montre en main, et après qq essais, j'ai plus que doublé la portée.
Je suis passé de 20m à 45m, (voir même 50m mais ça déclenche plus a chaque fois à cette distance).
D'autre part, j'ai réussi à le déclencher de l'autre coté de ma maison chose impossible avant la modif.
Dès photos de la modif sont à venir.
La modif a duré 10mn montre en main, et après qq essais, j'ai plus que doublé la portée.
Je suis passé de 20m à 45m, (voir même 50m mais ça déclenche plus a chaque fois à cette distance).
D'autre part, j'ai réussi à le déclencher de l'autre coté de ma maison chose impossible avant la modif.
Dès photos de la modif sont à venir.
Lun 19 Jan 2009 - 8:22 par razorconcept
les photos de la modif:
1/ un fer à souder, un fil électrique, de l'étain et une antenne de récup.
2/
3/
4/
6/ le Trigger Cactus une fois la modif terminée, en situation
1/ un fer à souder, un fil électrique, de l'étain et une antenne de récup.
2/
3/
4/
6/ le Trigger Cactus une fois la modif terminée, en situation
Lun 19 Jan 2009 - 9:16 par PatriK-b
Mais ton fil qui va jusqu'à 'l'antenne' n'est pas blindé!!!
C'est lui en fait qui fait antenne! :)
D'origine c'est une antenne sur le circuit imprimé? Peux-tu faire une macro du pcb?
Donne-moi la fréquence d'émission de ton transmetteur.
Lun 19 Jan 2009 - 11:36 par razorconcept
D'origine il n'y a pas d'antenne, juste un trou dans le circuit imprimé.
Radio working frequency: 433MHz;
du moment que ça marche, blindé ou pas...
De toute manière l'antenne est celle d'un téléphone portable, elle n'est donc théoriquement pas adaptée à cette longueur d'onde.
Radio working frequency: 433MHz;
du moment que ça marche, blindé ou pas...
De toute manière l'antenne est celle d'un téléphone portable, elle n'est donc théoriquement pas adaptée à cette longueur d'onde.
Lun 19 Jan 2009 - 13:39 par PatriK-b
Ton antenne GSM n'est définitivement pas adaptée, tu peux l'enlever je ne pense pas que ça changera quoi que ce soit, c'est ton bout de fil qui fait antenne.
Avant il y avait quoi? une piste sur le circuit imprimé? Tu peux en faire une macro?
A 433MHz, le 1/4 d'onde fait 17cm, si tu mets un bête bout de fil de 8.5cm, sans rien d'autre, ça doit marcher impec. :)
Avant il y avait quoi? une piste sur le circuit imprimé? Tu peux en faire une macro?
A 433MHz, le 1/4 d'onde fait 17cm, si tu mets un bête bout de fil de 8.5cm, sans rien d'autre, ça doit marcher impec. :)
Lun 19 Jan 2009 - 14:51 par razorconcept
avant la soudure il n'y avait rien, sauf un trou dans le circuit imprimé avec une piste (couleur argenté).
Je vais donc supprimer l'antenne GSM, et la remplacer par un fil électrique de 8,5cm.
Ce fil électrique doit il etre fin, tressé, en cuivre?
doit il sortir le la boite, ou peut il rester à l'intérieur?
merci pour tes conseils.
Je vais donc supprimer l'antenne GSM, et la remplacer par un fil électrique de 8,5cm.
Ce fil électrique doit il etre fin, tressé, en cuivre?
doit il sortir le la boite, ou peut il rester à l'intérieur?
merci pour tes conseils.
Lun 19 Jan 2009 - 16:26 par PatriK-b
En théorie c'est compliqué une antenne, il faut l'accorder correctement, bla bla.
En pratique, si tu sors un bout de fil de cuivre mono-brin tout bête à peu près de la bonne longueur, ça devrait passer déjà mieux. Et là tu peux faire des essais, il n'y a pas de risque... pas comme ton autre lubie.
Fais une photo de %$@#^!% de transmetteur bien net sur la partie antenne, j'essaierai de te dire mieux. :)
En pratique, si tu sors un bout de fil de cuivre mono-brin tout bête à peu près de la bonne longueur, ça devrait passer déjà mieux. Et là tu peux faire des essais, il n'y a pas de risque... pas comme ton autre lubie.
Fais une photo de %$@#^!% de transmetteur bien net sur la partie antenne, j'essaierai de te dire mieux. :)
Lun 19 Jan 2009 - 17:21 par razorconcept
Merci Patrik, je fais une belle photo macro ce soir quand je rentre du taf.
Pour mon autre "lubie", c'est que je n'ai pas les moyens d'investir dans un générateur autonome de type Balcar ou Profoto, d'autre part mes 2 SB800 sont trop faibles pour ce que je veux faire.
Me reste plus que la solution de rendre mes Elinchrom autonomes.
Pour mon autre "lubie", c'est que je n'ai pas les moyens d'investir dans un générateur autonome de type Balcar ou Profoto, d'autre part mes 2 SB800 sont trop faibles pour ce que je veux faire.
Me reste plus que la solution de rendre mes Elinchrom autonomes.
Mar 20 Jan 2009 - 10:43 par razorconcept
voici les macros du circuit électrique avec la modif
1/
2/ vue d'ensemble
1/
2/ vue d'ensemble
Mar 20 Jan 2009 - 21:45 par olive
super ! merci pour ses details ,va falloir que je trouve un fer a souder :me marre:
Mer 21 Jan 2009 - 9:40 par olive
Bon bon bon je m'attaque a la chose :me marre:
petit soucis une config legerement differente du tien razor du coup je suis pas sur de la ou je dois soudé mon bout de fil ...
qu'en pensez vous je pense avoir identifier l'antenne le zigouiggoui sur le circuit imprime ,si j'ai juste je soude au 1 ou plutot au 2 en gratouillant un peu ?
petit soucis une config legerement differente du tien razor du coup je suis pas sur de la ou je dois soudé mon bout de fil ...
qu'en pensez vous je pense avoir identifier l'antenne le zigouiggoui sur le circuit imprime ,si j'ai juste je soude au 1 ou plutot au 2 en gratouillant un peu ?
Mer 21 Jan 2009 - 11:08 par PatriK-b
Pas mal du tout Razor ta soudure. :)
Tu auras le rendement max en 'sortant' le fil qui te sert d'antenne du boîtier. Même chose pour olive.
Olive, oui, tu as bien identifié.
Pas au point 2, plutôt sur 1, à la base des capas qui servent à l'accord.
Si tu mesures la longueur totale du serpentin, tu obtiens combien?
Je pige pas, il y a bien un trou avant le point 2??? Il n'y a pas de continuité électrique.
L'optimal serait probablement de couper l'antenne imprimée, juste après 1, et de la remplacer par un fil d'une longueur équivalente pour garder l'accord et sortant bu boîtier.
Tant que vous ne coupez pas totalement l'antenne il n'y pas de risque (sans antenne du tout il y a un risque pour l'étage de sortie à cause des réflexions), faut faire des essais.
Vous pouvez souder un fil plus long et couper cm par cm en mesurant la portée. En suite, vous mettez l'optimal. :)
Bon bricolage!
Tu auras le rendement max en 'sortant' le fil qui te sert d'antenne du boîtier. Même chose pour olive.
Olive, oui, tu as bien identifié.
Pas au point 2, plutôt sur 1, à la base des capas qui servent à l'accord.
Si tu mesures la longueur totale du serpentin, tu obtiens combien?
Je pige pas, il y a bien un trou avant le point 2??? Il n'y a pas de continuité électrique.
L'optimal serait probablement de couper l'antenne imprimée, juste après 1, et de la remplacer par un fil d'une longueur équivalente pour garder l'accord et sortant bu boîtier.
Tant que vous ne coupez pas totalement l'antenne il n'y pas de risque (sans antenne du tout il y a un risque pour l'étage de sortie à cause des réflexions), faut faire des essais.
Vous pouvez souder un fil plus long et couper cm par cm en mesurant la portée. En suite, vous mettez l'optimal. :)
Bon bricolage!
Mer 21 Jan 2009 - 11:15 par razorconcept
merci pour tes conseils Pat.
Olive, vu la config, elle est assez similaire, et je pense qu'il te faut souder au point 1.
Attention à ne pas faire "baver" la soudure sur les bidules d'à coté.
Olive, vu la config, elle est assez similaire, et je pense qu'il te faut souder au point 1.
Attention à ne pas faire "baver" la soudure sur les bidules d'à coté.
Jeu 22 Jan 2009 - 13:02 par olive
merci pour vos conseils ,
ouaip le trou m'as aussi interpelé en fait je crois qu'il est metallique je me demande si c pas prevu d'origine pour y fixer une antenne ..hum hum peu etre un circuit prevu ou pompé ...c'est du made in china ne pas l'oublié pour un autre type d'emetteur ,
je vais peu etre tsté par se trou ..m'enfin je suis inquiet juste le fait de l'avoir ouvert puis refermé ...ca deraille :me marre: le declenchement ne se fais plus a chaque fois :evil: c'est pas cher mais on sais pourquoi
ouaip le trou m'as aussi interpelé en fait je crois qu'il est metallique je me demande si c pas prevu d'origine pour y fixer une antenne ..hum hum peu etre un circuit prevu ou pompé ...c'est du made in china ne pas l'oublié pour un autre type d'emetteur ,
je vais peu etre tsté par se trou ..m'enfin je suis inquiet juste le fait de l'avoir ouvert puis refermé ...ca deraille :me marre: le declenchement ne se fais plus a chaque fois :evil: c'est pas cher mais on sais pourquoi
Mer 11 Fév 2009 - 22:25 par razorconcept
au final j'ai commandé le Elinchrom El Skyport
Jeu 12 Fév 2009 - 8:24 par diaph16
Vu le prix (182,90 EUR), quel est l'avantage par rapport à tes bidouilles précédentes ?
Jeu 12 Fév 2009 - 11:56 par razorconcept
1 la portée (120m et jusqu'à170m en extérieur contre 50m pour les triggers made in china)
2 la fiabilité (fonctionnement plus stable et moins aléatoire)
3 la frime (y a marqué Elinchrom dessus)
et encore je voulais prendre les Pocket Wizard, mais ils étaient plus cher pour rien de plus.
2 la fiabilité (fonctionnement plus stable et moins aléatoire)
3 la frime (y a marqué Elinchrom dessus)
et encore je voulais prendre les Pocket Wizard, mais ils étaient plus cher pour rien de plus.
Jeu 12 Fév 2009 - 13:09 par PatriK-b
Tu as mis le valorisateur d'égo sur max?
Jeu 12 Fév 2009 - 13:17 par diaph16
T'as raison, Raz, de toute façon, faut se faire plaisir.
Jeu 12 Fév 2009 - 16:19 par razorconcept
PatriK-b a écrit:Tu as mis le valorisateur d'égo sur max?
Oui, et c'est pas nouveau.
Et depuis que j'ai le D3 c'est pire
Jeu 19 Fév 2009 - 14:09 par razorconcept
J'ai reçu mon El Skyport.
Pas de lézard, ça fonctionne bien.
Je ne peux toutefois pas synchroniser au delà de 1/200è
(1/160è max avec les Cactus Triggers)
Pas de lézard, ça fonctionne bien.
Je ne peux toutefois pas synchroniser au delà de 1/200è
(1/160è max avec les Cactus Triggers)
Lun 23 Fév 2009 - 8:53 par olive
bon bon apres de long mois de reflexion hesitation ,
et suite encore...a de nb galeres se we avec les cactus ca marche bien 20 min tand que les piles sont neuves apres c'est la loterie...
du coup je craque et franchi le pas ,je viens de me commander une paire de pocket wizard j'ai tranché versus skyport pour la vitesse synchro max limite au 1/160° sur le sky et 1/250° avec les PW , la portée encore que secondaire 100 m du skyport deja suffisant ,
et surtoud la possibillite d'utiliser les PW en telecommande boitier avec un cable speciale ca ouvre des possibillité sympa ,et puis pour l'ego c'est bien ca fais pro hihihi
et suite encore...a de nb galeres se we avec les cactus ca marche bien 20 min tand que les piles sont neuves apres c'est la loterie...
du coup je craque et franchi le pas ,je viens de me commander une paire de pocket wizard j'ai tranché versus skyport pour la vitesse synchro max limite au 1/160° sur le sky et 1/250° avec les PW , la portée encore que secondaire 100 m du skyport deja suffisant ,
et surtoud la possibillite d'utiliser les PW en telecommande boitier avec un cable speciale ca ouvre des possibillité sympa ,et puis pour l'ego c'est bien ca fais pro hihihi
Lun 23 Fév 2009 - 8:55 par p2b
Olive a craqué.... :me marre:
Lun 23 Fév 2009 - 9:23 par f.ghis
cool dit elle en faisant semblant de tout comprendre 
chui heureuse pour toi
chui heureuse pour toi
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