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Microscopie 2011
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Microscopie 2011
Fin 2010, j'ai acquis sur ebay allemagne un magnifique set de contraste interférentiel version Smith pour Ortholux. Il est composé:
- d'un condenseur contenant polariseur, lame quart d'onde, lame lambda amovible, les prismes biréfringents de Wollaston et enfin la partie condenseur proprement dite.
- d'une tourelle pour 4 objectifs dont 3 (25, 40 et 100) NPL contenant chacun un prisme biréfringent de Wollaston dans le plan focal.
- un analyseur
De belles heures de découvertes en perspective pour maitriser le système !
1er test en fausses couleurs
- d'un condenseur contenant polariseur, lame quart d'onde, lame lambda amovible, les prismes biréfringents de Wollaston et enfin la partie condenseur proprement dite.
- d'une tourelle pour 4 objectifs dont 3 (25, 40 et 100) NPL contenant chacun un prisme biréfringent de Wollaston dans le plan focal.
- un analyseur
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1er test en fausses couleurs
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Nouveau matériel = nouveau fil de discussion. :D
La première est prometteuse.
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diaph16- j'essaie de résoudre les problèmes
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Re: Microscopie 2011
je ne crois pas que tu ais un jour posté une photo de ton matos, je trouverais ça intéressant (juste pour ma culture personnelle ) de voir à quoi ça ressemble, des tourelles et un set de contraste....
Pour ton 1er test, belles couleurs mais un chnouille flou (c'est elle... la chose, le blob, l'alien, le .... c'est quoi au fait ? toujours des microalgues . un bidule de pollen ? ), enfin, lui là, il a bougé)
Pour ton 1er test, belles couleurs mais un chnouille flou (c'est elle... la chose, le blob, l'alien, le .... c'est quoi au fait ? toujours des microalgues . un bidule de pollen ? ), enfin, lui là, il a bougé)
Re: Microscopie 2011
voici donc la présentation du matériel supplémentaire pour le contraste interférentiel.
L"avantage avec l' Ortholux de leitz, c'est que tout est modulable à souhait.
le condenseur
Enfin la tourelle
L"avantage avec l' Ortholux de leitz, c'est que tout est modulable à souhait.
le condenseur
Enfin la tourelle
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Belle acquisition .
Superbe essai.
Il mesure combien ton sujet ?
Superbe essai.
Il mesure combien ton sujet ?
Titou- administrateur
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Re: Microscopie 2011
mais où qu'il est l'APN dans tout ça :shock:
en tout cas merci d'avoir montré ton matériel, c'est fichtrement impressionnant
en tout cas merci d'avoir montré ton matériel, c'est fichtrement impressionnant
Re: Microscopie 2011
je suis désolé de répondre tardivement mais je suis assez occupé en ce moment.
- La taille de la diatomée précédente, est environ 70 microns, elle est grande car photographiée avec objectif X25
J'ai souvent des problèmes de netteté, liés à la profondeur de champs. Pour mémoire avec un objectif X10 j'ai une profondeur de champ d'environ 25 microns, avec un X100 à immersion, ça descend à 1 micron.
- les photos sont faites avec une caméra 5 Mpixels CMOS dédiée à l'astronomie et la microscopie. C'est le cylindre marqué CE.
Elle est d'une utilisation très souple et me permet facilement de faire des films.
Voici un autre test fait sur une Actinoptychus en contraste interférentiel avec un objectif X25 NPL. La photo a été prise dans un prélèvement de diatomées fossiles.
- La taille de la diatomée précédente, est environ 70 microns, elle est grande car photographiée avec objectif X25
J'ai souvent des problèmes de netteté, liés à la profondeur de champs. Pour mémoire avec un objectif X10 j'ai une profondeur de champ d'environ 25 microns, avec un X100 à immersion, ça descend à 1 micron.
- les photos sont faites avec une caméra 5 Mpixels CMOS dédiée à l'astronomie et la microscopie. C'est le cylindre marqué CE.
Elle est d'une utilisation très souple et me permet facilement de faire des films.
Voici un autre test fait sur une Actinoptychus en contraste interférentiel avec un objectif X25 NPL. La photo a été prise dans un prélèvement de diatomées fossiles.
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Elle fait partie du lot prélevé en été dont on a parlé ?
diaph16- j'essaie de résoudre les problèmes
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Re: Microscopie 2011
j'aime bcp la dernière, une belle symétrie, un beau graphisme...
la netteté est meilleure, mais si je comprends bien, elle est fossile, donc elle n'est pas dans l'eau... pas de soucis de profondeur de champs dus à l'immersion
la netteté est meilleure, mais si je comprends bien, elle est fossile, donc elle n'est pas dans l'eau... pas de soucis de profondeur de champs dus à l'immersion
Re: Microscopie 2011
Dans l'ordre:
- Diaph16 - Malheureusement ça n'est pas une diatomée fossile d'auvergne.
- Snooze - je souhaite parler un peu de technique suite à la confusion entre objectifs à immersion et diatomée dans un liquide.
Le but du microscope est de grossir au maximum un objet net. Grossir du flou n'apporte pas d'information.
Nous avons des objectifs qui possédent deux informations intéressantes: le grossissement (X25, X40, X100) et l'ouverture numérique (0,40 - 0,70 - 1,30). C'est comme un objectif photo 50mm ouverture 1,7.
Pour faire simple, le grossissement maxi pour avoir une netteté dépend directement de l'ouverture numérique X 1000.
Exemple: objectif X40 ouverture 0.70 cela donne 0.70 X 1000 = 700 fois. Avec cet objectif quoi que l'on fasse, on ne peut espérer avoir une image nette au delà de 700 fois. (repensez au microscope pour enfants avec des gossissements annoncés de 2000 fois!)
Pour augmenter l'ouverture numérique de l'objectif au delà de 1, il faut passer en immersion. L'objectif est bêtaçu pour avoir un liquide entre la lentille frontale et la lamelle. Ce liquide peut être de l'eau, de la glycérine ou une huile synthétique dite à immersion.
Nous pouvons alors avoir un objectif X100 ouverture 1.30 avec grossissement maxi pratique de 1300 fois.
Par contre plus l'ouverture numérique est grande plus la profondeur de champs est petite comme en photo.
L'exploration du contraste interférentiel fait apparaître plusieurs franges d'interférence. L'une noire que l'on obtient en intercalant la lame Lambda dans le champ.
l'autre en fausses couleurs en la supprimant:
- Diaph16 - Malheureusement ça n'est pas une diatomée fossile d'auvergne.
- Snooze - je souhaite parler un peu de technique suite à la confusion entre objectifs à immersion et diatomée dans un liquide.
Le but du microscope est de grossir au maximum un objet net. Grossir du flou n'apporte pas d'information.
Nous avons des objectifs qui possédent deux informations intéressantes: le grossissement (X25, X40, X100) et l'ouverture numérique (0,40 - 0,70 - 1,30). C'est comme un objectif photo 50mm ouverture 1,7.
Pour faire simple, le grossissement maxi pour avoir une netteté dépend directement de l'ouverture numérique X 1000.
Exemple: objectif X40 ouverture 0.70 cela donne 0.70 X 1000 = 700 fois. Avec cet objectif quoi que l'on fasse, on ne peut espérer avoir une image nette au delà de 700 fois. (repensez au microscope pour enfants avec des gossissements annoncés de 2000 fois!)
Pour augmenter l'ouverture numérique de l'objectif au delà de 1, il faut passer en immersion. L'objectif est bêtaçu pour avoir un liquide entre la lentille frontale et la lamelle. Ce liquide peut être de l'eau, de la glycérine ou une huile synthétique dite à immersion.
Nous pouvons alors avoir un objectif X100 ouverture 1.30 avec grossissement maxi pratique de 1300 fois.
Par contre plus l'ouverture numérique est grande plus la profondeur de champs est petite comme en photo.
L'exploration du contraste interférentiel fait apparaître plusieurs franges d'interférence. L'une noire que l'on obtient en intercalant la lame Lambda dans le champ.
l'autre en fausses couleurs en la supprimant:
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Un grand merci pour ces belles photos et tous ces renseignements précieux.
Félicitations!
Félicitations!
jl- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Jl, je te remercie pour tes encouragements et comme je vois qu'il ne fait pas trés chaud en ce moment dans le Pas de Calais, je t'envoie un nouveau soleil. Il chauffe moins que le vrai mais au moins on peut le regarder sans protection.
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Cela donne plutôt l'idée d'une mandarine. :D
diaph16- j'essaie de résoudre les problèmes
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Re: Microscopie 2011
je crois que j'ai compris tes explications
la dernière est bien lumineuse et effectivement les couleurs chaudes sont très belles
une autre question, tu postes des photos en "fausses couleurs"... c'est toi qui choisis la gamme chromatique ou pas du tout ? Pour ton soleil par exemple, tu as choisis de "coloriser" en jaune ou c'est la technique qui t'imposes ces couleurs ?
(je sais, j'en pose des questions... :me marre: )
la dernière est bien lumineuse et effectivement les couleurs chaudes sont très belles
une autre question, tu postes des photos en "fausses couleurs"... c'est toi qui choisis la gamme chromatique ou pas du tout ? Pour ton soleil par exemple, tu as choisis de "coloriser" en jaune ou c'est la technique qui t'imposes ces couleurs ?
(je sais, j'en pose des questions... :me marre: )
Re: Microscopie 2011
Je te remercie Snooze de poser des questions car ça m'oblige aussi en expliquant, à voir si moi ausi j'ai bien compris.
Ta question est intéressante et finira à un moment par: qu'est ce qu'une frange d'interférence et comment faire pour la modifier ?
Mais pour répondre à la question; oui je modifie la frange d'interférence et soit ça change de couleurs si je suis dans les franges colorées ou soit je modifie le contraste des gris si je suis dans la frange noire.
Je modifie cela en glissant ou retirant la lame lambda (déphasage de la lumière) du trajet lumineux puis en tournant le polarisant.
C'est un peu comme en photo avec son filtre polarisant. Quand je tourne mon polarisant, je privilégie une orientation des rayons lumineux qui favorise ou non la densité des couleurs et donc le contraste.
exemple de la diatomée du début mais en bleu:
Ta question est intéressante et finira à un moment par: qu'est ce qu'une frange d'interférence et comment faire pour la modifier ?
Mais pour répondre à la question; oui je modifie la frange d'interférence et soit ça change de couleurs si je suis dans les franges colorées ou soit je modifie le contraste des gris si je suis dans la frange noire.
Je modifie cela en glissant ou retirant la lame lambda (déphasage de la lumière) du trajet lumineux puis en tournant le polarisant.
C'est un peu comme en photo avec son filtre polarisant. Quand je tourne mon polarisant, je privilégie une orientation des rayons lumineux qui favorise ou non la densité des couleurs et donc le contraste.
exemple de la diatomée du début mais en bleu:
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
firebirdv a écrit:Ta question est intéressante et finira à un moment par: qu'est ce qu'une frange d'interférence et comment faire pour la modifier ?
bien sûr bien sûr...
je te charrie, je crois que j'ai à peu près compris ce que tu as expliqué, même si mes connaissances en physique optique sont assez minces...
Re: Microscopie 2011
firebirdv a écrit:Je te remercie Snooze de poser des questions car ça m'oblige aussi en expliquant, à voir si moi ausi j'ai bien compris.
je pense que tu dois savoir compris ton système, parce que tu arrives à l'expliquer à des profanes
Re: Microscopie 2011
Snooze, je vais peut être te décevoir mais je suis trés loin de maîtriser l'optique. Cela fait même pas deux ans que je m'intéresse à la microscopie et à l'optique. Il y a des sujets qui me dépassent largement aujourd'hui. Je perçois par exemple des similitudes entre ce que je vois avec certaines positions du condenseur de Heine et le contraste interférentiel. Et je pense comprendre comment fonctionne le contraste interférentiel selon NOMARSKI mais pas encore celui que j'utilise la version SMITH.
Donc tu vois 2011 sera une belle année d'expérimentation.
Pour diaph 16 voici une Cyclotella, diatomée fossile que j'ai trouvé en Auvergne. Elle n'est pas trés vieille seulement 5 millions d'années environ.
Donc tu vois 2011 sera une belle année d'expérimentation.
Pour diaph 16 voici une Cyclotella, diatomée fossile que j'ai trouvé en Auvergne. Elle n'est pas trés vieille seulement 5 millions d'années environ.
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
C'est quand même l'aïeule du forum.
diaph16- j'essaie de résoudre les problèmes
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Re: Microscopie 2011
C'est effectivement magique
Ton matériel est impressionnant ! .....ça doit pas être donné
Ton matériel est impressionnant ! .....ça doit pas être donné
Re: Microscopie 2011
au delà du prix qui est loin d'être anecdotique, il y a principalement deux problèmes: la disponibilité et qu'il soit en bon état. Ce dispositif date du début des années 70 et ne s'adapte que sur l'Ortholux de chez Leitz. Trés peu de laboratoires avaient ce dispositif. Ensuite, la particularité du système veut que les prismes de Wollaston du condenseur soient orientés précisement par rapport à ceux situés dans le plan focal des objectifs. En d'autres termes, si quelqu'un a la bonne idée de démonter les objectifs de la tourelle et bien comme dit Bourville " ça marche moins bien". Malheureusement, j'ai vu des objectifs séparés vendus sur ebay.
C'est une des raisons pour laquelle ce dispositif n'a pas bonne réputation en terme de qualité d'image.
Mais pour prouver le contraire voici une image assez étonnante:
C'est une des raisons pour laquelle ce dispositif n'a pas bonne réputation en terme de qualité d'image.
Mais pour prouver le contraire voici une image assez étonnante:
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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Re: Microscopie 2011
Un vrai feu d'artifice.
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Re: Microscopie 2011
Certains d'entre vous aiment bien connaitre le matériel utilisé pour faire les images.
Avec le condenseur de Heine qui a besoin de beaucoup de lumière, j'utilise une Led 5 W avec une résistance de charge tout simplement.
Cette Led est montée sur radiateur car l'intensité approche les 1,5 A.
[/url
Cela me permet d'éclairer des sujets assez variés comme ces pollens de pruniers. Vivement que l'été revienne!
[url=https://servimg.com/view/14325429/194]
Avec le condenseur de Heine qui a besoin de beaucoup de lumière, j'utilise une Led 5 W avec une résistance de charge tout simplement.
Cette Led est montée sur radiateur car l'intensité approche les 1,5 A.
[/url
Cela me permet d'éclairer des sujets assez variés comme ces pollens de pruniers. Vivement que l'été revienne!
[url=https://servimg.com/view/14325429/194]
firebirdv- je tofe tout ce qui bouge
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